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2011年8月12日 星期五

時空局域性

1+12

大嘴公設是一種假設不須證明的但有部份科學家主張, 公設是不證自明明顯就是對的比如1+1=2, 絕對正確哪需證明其實不然既稱為公設它是建立在直觀上由現象歸納而來的是屬於時空局域性白話的說是受限於觀察者的時空位置不是泛宇宙通用的.
小七那依你的說法, 1+1=2 也有不適用的時空環境囉?
大嘴那當然.
小七請說明怎麼樣的時空環境下,1+12. 這實在很難想像耶.
大嘴你先想想看一杯水加一杯水等於什麼?
小七一杯水加一杯水當然是兩杯水啦難道不對嗎?
大嘴物質以往我們認為有三態現在加上電漿(等離子體), 共有四態了.....
小七應該是六態.
大嘴暫時就先別管玻愛凝聚態與費米子凝聚態, 那個太高深了. 我們在地球上所稱的自然數:1, 2, 3, 4, 只適用於固態物質為主的環境以宇宙物態來講只佔四分之一.
小七如果考慮分佈狀況那就遠小於四分之一.
大嘴如果有一種智慧型生命是生活在液態,氣態或電漿態為主的環境下他們不會有自然數的直觀可能的話如果他們有加法他們的1+1是會等於1他們大概只有1的觀念而沒有2 3.
小七只有整體和部分的觀念.
大嘴想想看一杯水加一杯水可以等於一大杯水一團電漿加一團電漿得到的是一團稍大的電漿一團氣體加一團氣體還是一團氣體在這種時空環境下怎麼會有自然數出現呢所以所謂自然數一點都不自然公設也不會不證自明它是限於地球的局域時空內的特性.
小七我懂了就像歐基里德幾何公設一樣在黎曼幾何和廣義相對論出現以前人們也以為是泛宇宙通用的時間和空間是平直的結果現在卻相信時空是彎曲的, 歐基里德的平直幾何,便不適用整個宇宙.
大嘴你終於開竅了舉一隅而以三隅反數論和幾何學是地球局域下發展出來的最基本數學在電漿時空的星球上數學領域是沒有數論的或說他們的數論不以所謂自然數或整數為基礎而是直接跳入有理數和實數複數的或許他們的電漿物理, 遠遠超過我們不過以你的程度可以坐穩高等科學院教一門基本算學告訴他們什麼叫質數什麼叫因數.
小七老師教導有方嘛我還知道「公設建立在直觀上屬於時空局域性而非泛宇宙通用. 既然自然數非自然, 算學與數論便不是全宇宙的智慧型生命所普遍了解認知這點可以提醒太空科學家不應假設質數是泛宇宙通用向星際發射訊息以質數做為「哈囉」, 是有思考上的漏洞可能錯過大部分的智慧生命.
大嘴七仔始可與言宇宙學告諸往而知來者.
不過, 我們還需特別注意在數論在邏輯電漿生靈或許不如我們但是在思維學在意識學靈魂學或者量子力學或然場論神經氣候學方面這些屬於不可數的領域中並不一定非從自然數演進的學問他們可能超越我們許多.
他們可能沒有原子粒子的概念不過他們對於量子力學那種波粒二象性的理解, 可能超越我們許多.
他們可能沒有神經細胞和突觸的觀念不過他們對於神經氣候那種複雜組織的理解可能超越我們許多.
小七是的老師我會特別留意發展自組織理論不必然需要建立在數論上.
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爆炸頭你認為真的有電漿智慧生靈能發展出高於我們的或然場論和意識學說嗎?
小七這個我不知道宇宙太過浩瀚它的奧秘不是今日的人類智能所能猜透的.
爆炸頭最近科學家聲稱電漿不只是宇宙中主要可見的物質態遠遠超過固體和液體的數量,它亦為物理上的複雜系統。許多非線性現象, 如孤立子及混沌,均在電漿學科獲得重大發展。我以為: 生命系統既然是由非線性的自組織能力演化而來由於電漿態更為普遍演化成高度智能的機會就更大了我們以前認為只有行星或彗星才可能存有生命的想法勢必需要修正.
小七是的這是很有可能的恆星內部的電漿物質, 處在極高的溫度和地球有機物分子的環境有很大差別不過, 在某些特殊條件下, 也有可能複雜化到突顯非線性特徵與擁有自組織能力合乎生命系統的定義經過長時間演化後成為具意識的高智能生命並且由於電漿的高溫, 與有機物溫度有極大數量級別演化的時間尺度應該不同於地球時間尺度或許它看我們的運動方式是極度的慢動作也說不定呢.
硬板凳老師剛剛說電漿生命的數論可以直接跳入有理數和實數以連續系統取代離散統但是老師卻又主張宇宙是離散的」這之間有沒有矛盾呢?
小七這是一種選擇性電漿生命可以直接發展連續統也可能發展離散統這端視它們的環境將趨向於哪一種文明系統屬於不確定性的文化發展問題並不與宇宙是離散的主張相矛盾.

出處: 時空局域性 - scientifics 的網誌 - udn部落格 http://blog.udn.com/scientifics/633172#ixzz1TUB4OJ4E

1 則留言:

  1. 首先要澄清的一點是: 我在上文1+1≠2對話中, 我沒有否定在地球的局域時空內1+1=2的意圖, 更不會去推翻「數論」這個龐大體系. 我想做的是, 提醒: 天文物理學家直觀認定, 地球局域時空內的定律, 尤其是愈簡單愈基本的定律, 可以無限外插到宇宙任一角落的思維, 可能有盲點. 將局域定律, 推廣為泛用定律, 需要非常謹慎. 或甚, 根本不可行.

    第二, 在數論裡 「1+1=2」可以視為定理, 陳述為:1加1等於2. 如將(+)視為加法函數, 而由peano公設為始點, 規定e:=1, e+:=2為輔而加以証明.
    也可以更基本地將之視為peano第一公設的一部份, 讀為:1的後繼元素為2, 而不須証明.
    在這兒需要注意, peano五公設, 皆由直觀來, 皆由「現象為證據」為它撐持.

    第三, 1+1=2不論是定理或是公設, 它(1+1=2)都是建立在數論中, 以peano 公設為前提. 因此, 它(1+1=2)是在數論(以及其推廣的一系列支脈體系)中自恰(self-consistent), 或稱自我一致性. 如果離開數論體系, 離開peano 公設, 就算在地球局域時空內的其他理論中, 1+1=2並不一定都適用. 地球上便存在許多1+1≠2的現象, 隨處可見. 例如:
    在波動理論中, 一個振動的聲波, 加另一個振動的聲波, 會成為什麼呢? (形成干涉波動, 動聽的合聲或者是噪音)
    在氣象理論中, 一個氣旋加另一個氣旋, 會成為什麼呢?
    在超弦理論中, 一條振動的弦, 加另一條振動的弦, 會成為什麼呢? (可以形成合一的弦)

    因此, 1+1=2應該是限於地球的局域時空內的數論體系中, 推廣到其他理論時, 必得謹慎, 尤其是想當成泛用定律推廣到全宇宙時.

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